讲师:张国强
中日友好医院急诊科主任医师
擅长:擅长危重症、呼吸支持和心肺复苏
急救是指当有任何意外或急病发生时,按医学护理的原则,利用现场适用物资临时及适当地为伤病者进行的初步救援及护理。

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  主持人::名医齐聚,畅谈百姓健康。各位新浪网友大家下午好!欢迎关注由新浪健康和医学论坛网共同为您直播的《名医堂》。节目直播同时您还可以通过互动平台和专家进行交流,在日常生活中您可能总会不期而遇一些危险的事情,遇到这些事情时,如果您有一些专业知识,有一些正确方法,对患者进行救治,也许对他们人生会有改变,甚至挽救他们的生命。关于急救知识和有关心肺复苏方面的一些知识,我们本期节目请到中日友好医院急诊科的医生张国强教授跟我们聊一聊。

  主持人::我们有一个事例,有一个男孩不慎掉到河里,这个落水男孩当时没有明显生命特征,人群中有一个姑娘开始给男孩做人工呼吸胸部按压,接着急救车到了,这个男孩脱离了危险。急救的女孩对男孩生命起到很大的作用,如果上岸后没有急救,男孩会有什么危险吗?

  张国强::我刚才听到的故事,是我急诊专业中经常碰到的,刚才主持人也介绍了,男孩救上来已经没有心跳、呼吸了,这样的情况下,好心的施救者目击者,给他实施了心肺复苏这些措施,最后使这个病人转危为安。

  我们经常在急救在心肺复苏里,我们把这个环节叫什么呢?现场急救或目击者的施救,在我们心肺复苏里,他占了非常关键的一个地位,可以这样举个例子。如果我们这种病人,如果现场不给他施救,送到医院去救这段是空白的话,我们能够救治成功,不是针对这个,针对整体群体,能救活可能不到6%的人能活着出去。现场有急救,存活能提高6倍左右,可以说起到至关重要的作用。

  主持人::很多人可能觉得,我们既然能把他送到医院,起到关键作用的是那部分,人群中有些人只是好心人,只是看了节目或类似相关报道,但没有专业知识进行救治,是不是也能起到这么好的作用呢?

  张国强::不像大家想的,现场急救经过短期培训,在座各位包括听众朋友都能够学会的。如果能够实施正确的心肺复苏这些急救知识,病人获益会更大一些。

  主持人::说到急救是很宽泛的概念,可能想到生活中各种各样事情都需要急救,但不是很具像,请您介绍一下到底什么是急救?

  张国强::从这两个字来理解一个是“急”一个是“救”,急怎么解释是新发的疾病,其它慢性突发的疾病,包括车祸、落水、电击等等,已经危急到我们生命时,这时我们采取一些措施,我们统称为急救。

  主持人::本期节目更多请您帮我们介绍有关心肺复苏方面的急救,作为完全没有很多医学知识的人,可能有一个误区,很多人觉得我在这个过程中,我进行人工呼吸或者心肺复苏。但很多人觉得如果没有及时救治,会引起脑死亡,人工呼吸这类救治和脑死亡有什么关系吗?

  张国强::我们人体重要器官,包括心脏、肺包括我们的大脑,为什么现在大家都提到脑死亡呢?这是脑组织的一个特性决定的。脑组织对缺血缺氧的耐受能力,在整个机体里是最差的,它有一些损伤是不可逆的,心脏骤停所有病人,没有心脏是停掉了就没有血供,血供是干什么的?运载我们的氧气的,大脑没有血供没有氧的供应,缺血缺氧以后功能丧失导致脑细胞的死亡。这种情况下,心脏骤停为什么现在关注脑死亡?它给我们时限非常短的。

  主持人::心脏停跳血液不能有效把氧气运到脑子里,多长时间造成脑死亡呢?

  张国强::最短4-6分钟,高级生命中枢大脑皮层是最短的,其它越往下大概10几分钟到20分钟这个概念。我们如果要保证病人最后的康复,或者最后的复苏的质量,达到我们期望的那样,能够回归社会的话,我们希望在10分钟就要开始急救措施,当然是越早越好,越早获益越大。

  主持人::在十分钟之内,就可以保证大脑不受太大影响?

  张国强::影响肯定会有。我们有一个缺血的损伤,血液不跳不供血缺血是损伤,同时重新再供血再灌注也会损伤,实施标准心肺复苏,可能达到30%-40%血供的情况。这样可以给机体带来很好的获益。

  主持人::我们在做心肺复苏时,一个渐进的过程。

  张国强::对。

  主持人::以前更多听到不是心肺复苏而是人工呼吸,曾经看到一个报导,路边病倒的乞丐有一位老人,有一位女孩看到他晕倒以后,进行人工呼吸,网上觉得这个女孩行为是特别好的,很多人提出了质疑。因为个人卫生的这方面的原因,口对口的人工呼吸,会不会对施救者产生不良影响呢?

  张国强::这不单纯是大家的观点,也是我们医务人员关注的一点,确实口对口人工呼吸里,交叉的或者传染病交叉感染的机会肯定要多得多,大家肯定都知道,SARS时我们为什么戴口罩,我们要保持几米的距离,现在零距离的接触,我想特别呼吸道的一些传染病,肯定会有传播的途径传播的几率的。第二,这种病往往心脏骤停时会有呕吐,如果他本身有一些疾病,特别要强调如果这个病人有破溃的伤口的话,被传染几率很大。口对口人工呼吸或这方面的施救,对于目击者来说要求,随着科学技术的发展,可以不做口对口的人工呼吸,可以做心脏按压,心脏按压的是胸部这一块,有可能伴随胸廓起伏,避免我们刚才说的传染病的一些问题。救人的时候,在某种程度上,可能也要做一些牺牲。

  主持人::可能对这些考虑稍微少一点,单独按压心脏,应该能达到大部分效果?

  张国强::对目击者来说,现场目击者没有学过医只是短期培训的这种人,现场不要求做人工呼吸,只要求做心脏按压。我们按压胸部,胸部按压时我们按他的胸廓,他胸廓的起伏不单纯是脑子血供的问题,心脏有供血的功能,同时呼吸都是靠胸廓的起伏,也达到一部分,在心脏按压情况下,测肺活量,在短时间内是达到相同的作用,口对口呼吸能达到这样一个效果。

  主持人::今天听您这部分介绍,让我们知识往前近了十年这么一个过程,心肺复苏按压是特别重要的,很多人手法可能不掌握,怎么样是最有效的达到这个复苏呢?

  张国强::不管怎样我们知道胸部按压,大家了解以后你知道,那是外压的动作,技术在某种程度上,实施在特定情况下,心脏骤停以后。这里我们想,心脏骤停我们有一个判断。要明确,心脏骤停怎么判断,心脏骤停判断以后,才是刚才说的稍稍有创伤性的动作。心脏骤停大家可以看,现在来说对于一个出血,对非专业人员来说,目击者来说,很简单,突然意识丧失,走着走着道倒地上,是突然的意识丧失,不是几十年脑血管病。开着开着车,趴在那,突然意识丧失。

  第二,我们看呼吸,如果这个病人呼吸没了,这是一种情况。还有一种情况,呼吸不是完全没有,但那种呼吸,像叹气,呼吸频率还很慢,老百姓有一句话倒气,这种情况下我们把它归为呼吸不行了。有这两条,作为非专业人员,可以判断他心脏问题。

  主持人::摸脉搏呢?

  张国强::对非专业不要求,我们要求大部分刚才说摸脖子、摸大腿根摸脑动脉,对非专业人员,哪怕初学专业人员有一定难度,有时摸着摸着把自己的脉当成病人的脉了,为了减少判断失误,也为让我们判断更加容易更加迅速。所以对于目击者来说,只要判断前面的,有了这两条,我们可以实施刚才主持人告诉我们的胸部按压。

  胸部按压从方法来说是很简单的,我们是两个手这么叠着,手掌部的地方贴着按压的部分手叠着,部位在哪儿呢?大家都知道胸部有块骨头胸骨,胸骨中下部我们可以做,男性很简单乳头之间。我们怎么按呢?手法贴到按压部位,手是直的,按压过程不要打弯,直着往下按,不完全是上肢的力量,是躯干。我们大腿这不有一个骨头结节吗?从中轴,不能靠手这么压。

  在按压时有一个技巧,不管按下去还是抬起来,手掌这个地方不要离开按压的部位。为什么?按着按着跑来跑去,跑到别的地方去,部位飘了。按压让它下去抬起来这个时间,1:1就行了。按多少次呢?100次以上。大家想想100次以上。

  按多深呢?陷进去5公分以上。这是一个力气活。一个是对一个年轻力壮的小伙子我们有要求他要替换,不能无限制的,如果在现场就一个人你得撑你就咬牙。如果是女同志,使全身力气咬着牙,它是个力气活。

  因为它是个为了保证力气活能接下来,我们判断一定要去呼救,要求救要找人帮助,你坚持不下去的,不管通过电话通过大声喊去求救。抓住要领,应该很快能够获救。

  主持人::您说1分钟100多下,坚持多长时间呢?还是观察患者的反映呢?

  张国强::我可以理解为两个,一个我们刚才说,一个人能坚持多少次,只要保证有效的按压。第二,坚持多长时间确实没有效,该停下来,不能无限制做无用功。

  我们应该是一个团队几个人在做,或两个人在做心脏按压,我们要求两分钟一替换。一个是你觉得按压很长时间,怎么判断到底按压有效没效,我可不可以放弃,永不放弃也有放弃的时候,我们首先判断按压有效没效,按压有效的表现是什么,病人的心跳、呼吸恢复了,有呼吸了有心跳了,这是我们该高兴的事。

  另外一个,大家都可能知道,心跳呼吸停了面色是挺吓人的,或者青紫。变得红润这是我们说有效,意识方面有些刺激有些反映,不一定像电影里面,很多电影里面显示一醒能说话,我们见这样的很少,没有那么快的,有挣扎的动作,我们说意识在进步,这种情况是有效的。

  我们按压多长时间可以放弃呢?我们正规治疗正规按压30分钟以上,一般为30分钟为界,如果30分钟他没有效,这个时候我们要开始我们希望出现的心跳、呼吸、面色及意识方面,包括瞳孔,这个相对专业,瞳孔方面有些变化,呼吸也没有心跳也没有,脸色青紫灰白,这样我们只能面对失败。

  主持人::没想到要坚持30分钟,确实是对体力是特别大的挑战。有时也有这种情况,可能施救者是身强力壮的小伙子,或者一群身强力壮的小伙子,他们按压过程中为了更好的救治,劲太大或者移动,按到别的地方,把患者某些器官反而按坏,会有这种情况吗?

  张国强::这种情况是有的。刚才说为什么选择胸骨中下部,手掌要贴到胸部以下,就是怕出现我们不想出现的并发症。比如往右跑,我们按胸骨,如果按旁边是肋骨,这两个骨头承载的能力肯定是不一样的,肋骨是很容易折的,甚至闪了腰,我记得我的朋友打网球把自己肋骨打折了,没碰到什么,因为用力太大,会导致肋骨骨折。

  肋骨骨折会出现什么危害呢?把我们胸膜刺破把肺刺破,原来是滑溜的骨头,折了把树枝掰开是什么样,把附近器官破坏,胸膜、肺,甚至扎到大血管要出血,这是要避免的。

  另外,往下滑到了腹腔,腹腔到了肝脏,肝脏脾出血破裂,这是我们要避免出现的。

  主持人::除了是力气活也有技术活的意思,我们要比较注意位置。刚才您也说,手掌要近邻不要离开胸部,不是拍是按。在电视剧里我们还看过一些情节,有拳头在砸,我想知道按和砸有什么区别吗?

  张国强::这个是两个不同的急救措施。说起来,心脏骤停里面从专业角度来说,最常见的心脏骤停,心电图的表现就是室颤,我们心脏跳动是一下一下的,室颤的病人是什么样的呢?没有一下一下,像水波纹颤的。这样颤的话心脏是没法工作的,这种是我们最常见的。这种室颤最好的治疗是什么?包括回去电视可以看到,经常拿两个电极,在胸前部,一电病人还有一个反应,叫电除颤,对室颤病人来说是最好的办法。

  想想看刚才讲的故事里边,手边有吗?没有这种东西,确实是这种情况下,我们采取补救的措施,希望通过我们的机械来转变电力。它跟我们胸按压是完全不一样的,我们胸按压,我们通过胸腔压力的变化,来保证对我们心脏有一个作为,而转化为电的作用。

  主持人::如果室颤我们就用锤打的方式。

  张国强::心脏按压包括室颤时,我们也是考虑要做胸部按压的,因为在现场不可能有那个设备,通过胸腔压力,维持一定的血流。包括在院内急救,除颤接着要胸按压,除颤就算把心跳心率已经转过来,这个时候心脏供血功能达不到我们期望值,也要按压。

  主持人::有时这两种方式要配合进行的。现在咱们有一些网友在提问咱们看一下。第一位网友思维停留在2000年以前,问的人工呼吸的问题。

  网友::请问人工呼吸时,是往外吸还是往里吹呢?

  张国强::大家想想,我们人工呼吸是想干什么,病人没有气,是把外面气问里吹,我们废里有氧气能够交换,肯定是往外吹。

  主持人::要是吸出来完全没有这个作用。

  张国强::对。

  网友::请问心肺复苏时需要把病人放在硬板上吗?

  张国强::对。我们一个标准的位置,这里面要讲的,放在硬板床上,这样我们胸按压,让胸廓的压力的变化,不会因为按压的力度下去以后,胸口下去五公分以上的话,放在硬板床才能达到这个效果。

  主持人::很多力量都用在床板上了。

  网友::双人心肺复苏时,一个人按压,一个人按压气囊后,是把气囊拿开,在按压时,气囊放在那还是拿开呢?

  张国强::这个是比较专业的问题,应该是可以拿开也可以放那。

  主持人::是讲练习的问题。

  网友::心脏骤停和呼吸骤停之间有什么关系吗?

  主持人::他判断如果这个人,我们按脉搏发现心脏停跳,我们简单看他的呼吸现在是骤停了,这两点判断一项就可以还是?

  张国强::两个层面,目击者这个层面不用要求你判断心脏大动脉搏动的。对专业人士来说,我们更多要求你在心脏骤停,形成两个条件,我们判断大动脉搏动,这个判断第一时间十秒钟之内要做到。大部分心脏骤停病例,90%是心源性的,有一部分是因为呼吸窒息导致的也有。

  如果是窒息导致的心脏骤停,缺氧呼吸引起的,我们在做心肺复苏时,我们强调胸按压很关键,但窒息时要想办法把窒息解决。落水的病例,这个时候我强调把人工呼吸这块抬的稍微高一点。

  主持人::溺水跟其它情况是有区别的?

  张国强::有一点点区别,对目击者层面,我们强调胸按压。这种层面,如果有可能我们希望把这两个头去做。

  网友::怎么样判断这个病人是不是脑死亡?

  主持人::普通人徒手能判断吗?

  张国强::这个不是院内徒手判断,在普通医院没有经验的医院小的医院都没有判断是不是脑死亡,如果判断脑死亡我们在医院怎么判断呢?没有自己呼吸,包括瞳孔散大,最关键的脑电图,如果有脑电图脑电波显示没有脑的活动,这样的情况下,需要几个医生,需要两个医生以上才能下这个结论。

  主持人::这个问题对普通老百姓意义不是特别大,只要记住刚才张教授说的,及时,施救及时可能减少脑死亡的几率。

  我们还想到一个问题,刚才咱们谈的都是突发情况,比如说溺水,或者说是突然之间的心脏的骤停。有一种情况,这个人平时有心脏病,不是总发作。他这种心脏病病人发作时,我们进行施救和普通人有什么区别吗?

  张国强::从我们现场来说的话,在这种现场施救没有太多区别,因为在现场刚才说了很实际的原因,我们在很多情况下,大部分的心脏骤停的病人,可能是80%、90%都是我们所说的心脏病的突发。

  这种病人出现心脏骤停,我们可能采取措施跟我们刚才说的心脏按压是一样的,当时如果有些药物,有些药物能不能吃,有的外用喷的药可以考虑用的,如果那个时候含,病人已经没有意识那种情况,特别口服的药可能达不到那种效果。

  主持人::还有一种情况,如果这个病人平时是没有心脏病的,但他遇到一些突然情况,比如触电之类的。这个时候再给他进行心肺复苏时,有没有什么区别呢?

  张国强::我们刚才说的很明确,在心脏按压过程中我们强调,一个是我们强调判断周围环境。我们讲课时我们都强调,我们训练时都会有很明确的,我们要判断环境。

  触电的病人要施救,第一点我们要干什么?一定要把电源给断了,不能存在施救者和被救者都躺在那,要注意这个。其它的注意,还是按照刚才的胸部按压来做就行了。

  主持人::说到触电的病人,很多人想怎么让触电者脱离电源,如果在室内比较简单,如果野外比如高压电线,其它的方式,我们有没有注意事项?

  张国强::绝缘,这是肯定第一个。肯定不能拿导体之类的东西去钩它碰它,手里拿垫的东西木头的东西去钩去碰不能是铁的,防止我们自己触电。

  主持人::有时我们很难判断病人昏厥,是由于心脏病病发还是由于其它原因,这时怎么判断病因呢?

  张国强::你刚才说的问题是我们判断病因到底是什么?

  主持人::比如说我在路上看到前面有人突然昏厥了,我看到他呼吸心脏骤停,是不是可以用这种方法施救,还是我应该判断他因为心脏病,还是因为传染病还是因为中暑其它原因造成的呢?

  张国强::出现这种情况,在现场没有必要做更多判断,他不管什么原因导致心脏骤停,我们要实施的都是一个,都是要做胸部按压,包括人工呼吸。心扉治疗那些东西是医院要做的,但有一些判断,看他口袋里,有些病人可能有一些药,相对来说比较注意的人,他可能还有一些小卡片,小卡片可以帮助我们能够发现他的病历。

  举个例子,前期我们有个病人出现心脏骤停在我们医院内,他倒在地上谁也不知道他叫什么,年龄比较轻30多岁,做了心脏按压,当时在院内怎么发现他的病历呢?我们翻了他的口袋,从另外一个角度是不应该的,我们为了救人我们翻了他的口袋,从他口袋里找到他的病历,病历里做了一些检查,通过检查再看发现他可能是心脏的疾病,复苏完之后,后续的治疗更加的有的放矢。

  主持人::有时我们检查一下病人是不是有病历卡,或者有其它药物,可能是判断的一个依据。在您平时工作过程中,我想会遇到很多代表性的急救的故事,能不能跟我们讲一下呢?

  张国强::有一个近期的病人,我跟我们心脏做心肺复苏是有关的,这个病人目前还住在医院还在康复过程中。他在郊区医院发病,去医院做了初步的检查,怀疑他可能是心肌梗塞的病人,但这个医院可能条件有限,转院。转院过程中,现在交通比较发达,他从京城高速往这边开,在京城高速出口地方,出现心脏骤停。这个心脏骤停出现以后,他这个人不是自己转院,他是叫的999叫的救护车转院。救护车转院相对来说有专业知识的人给他实施胸按压,在车内实施,送到我们医院以后,进行一个小时的按压,这个病人转危为安了。当时他是心肌梗塞,救治中进行了更高级的治疗。

  一般来说,从京城高速到我们这也有一段时间,这段时间是因为有了前期,转院人员现场的急救,才有了后面这么一个好的结局,我想这个故事,要跟大家讲的意思是,没有前面的一些救治,没有现场的一些救治,哪怕有可能,大家想想在救护车里面做那些心脏按压,是在晃的过程中,不会标准到哪儿去,至少做他能为后面争取时间。

  我们都在判断,从出口到我们医院,怎么也要10-15分钟,10-15分钟时间还有没有我们也在想,救助病人还是在坚持,我们觉得后面还有机会,这是一个案例。

  还有一个,这不是我碰到的但我知道的一个案例。实际在家发生的一件事,突然心脏不好了心脏骤停了,家人有这方面的急救知识,他给按压,感觉病人恢复一些,有一点好了。这时他做什么?他跑到楼下呼救,他这时想起呼救,呼救这个病人又不行了,再做就不行了,病人脑子死亡了。

  在救治过程中强调一点,按压希望不要终端的按压,要连续的按压病人会获益很大,这个时候呼救是对的,但在这个时候呼救,可能把最宝贵的时间给耽误了,这也是一个我的同行给讲的一个故事。

  主持人::我们可能受影视剧的影响,有一小段按压。听您介绍,心肺复苏是需要很长时间的过程,而且病人到医院要进行这个过程,这个过程是非常重要的。

  网友::心肺复苏正确操作,是应该判断患者已经没有呼吸心跳了马上进行,还是说觉得患者将要没有呼吸心跳了,我们应该提前进行呢?

  张国强::“将要”跟“马上”这两个问题我个人认为应该可以提前,他提的这个问题,我们现在判断心脏骤停的这些标准,特别对于目击者来说,是给了你们什么暗示呢?越早越好,因为他把判断的标准越来越简单化越来越容易化,没让你摸颈动脉,让你判断呼吸。给我们的暗示让我们提前,“将要”呼吸停止时不有一个描述吗?倒气。他是把那种情况理解为“将要”。我这么理解,一个在那种情况下我们可以实施心脏按压的。

  主持人::还有网友对刚才说的击打式的心扉按压,拳击起搏,操作方法是什么样的呢?

  张国强::30-40公分的拳击的方法,胸前驱的位置,锤一下不要反复锤,做电除颤的替代,补救措施。不能锤下去以后接着锤,我们就锤一下就行。

  网友::我家小孩现在5周岁,半个月前进行右脚筋骨远端软骨骨瘤手术,手术过程发生意外,麻醉拔管造成缺氧,医生进行抢救措施,现在已经是13天没有苏醒,第七天核磁共振检查,有轻微水肿现象,昨天第12天进行核磁共振复查,信号异常现象消失。目前小孩处于潜昏迷状态,生理指标正常,能睁眼闭眼,情绪激动时会出现肌张力高脚弓反张的现象,感觉和苏醒差一点,这样的小孩大概多长时间可以复苏,复苏后还需要哪些治疗?

  张国强::这应该是比较痛苦的问题。从他目前描述的状况来说,他做了一些核磁,我很想知道他睁眼闭眼到底是有意识的还是对外界的反应。我没法了解,我经常见到病人,睁眼了,是我叫他闭眼就闭眼,叫他抬胳膊该抬胳膊,这样的情况才是有意义的。如果只是对外界刺激以后睁眼,这样的情况下他的愈合就不会太好。

  他说到底多长时间醒过来,不知道做过脑电图没有,可以做个脑电图重新评价一下,因为这种情况时间是很难把握的。我从目前他的情况来说,他要说没有后遗症可能性不大,高压氧可以去尝试一下。不一定非得苏醒以后,现在这个阶段,可以咨询一下,他目前的生命体征,能不能做高压氧,这些去做。

  我可以举个例子,我们刚才说我们那个病人,我们坚持给他做高压氧,帮助神经恢复更加快一点。

  网友::我看到心脏复苏ABC这样的字眼,不知道分别代表什么?

  张国强::心脏复苏ABC,英文缩写代表A代表气道,B代表呼吸,C代表心脏。2010年以后目前更多的在成人心肺复苏里,承认心肺复苏里,更多强调CAB,就是把胸部按压提高到很高的高度,而把人工呼吸这一块,相对来说放在后面。

  网友::在网上看到很多关于心肺复苏的方法,但是说法很多都是不一样的。有的说每分钟100次的频率按压30次,胸口做两次口对口人工呼吸。还有说以每分钟80次频率做15次心脏按压,再做两次人工呼吸,有时是7-8次心脏按压两次人工呼吸。我不知道哪种是正确的,这些方法都对还是依照病情决定?

  张国强::目前成人来说是30:2,一个人做两个人做都是一样的。唯一小孩相对来说有一些变化,成人都是30:2。小孩尤其婴幼儿特别两个人做的时候,可能有15:2。至于七比几是没有的。大家理解了可能记住,我们强调不间断的按压,怎么叫不间断?大家想想看,一个人在做的时候,你看他干嘛,没有干别的,倒位置,一会儿吹两口气一会儿按,延长到30:2,就是要减少他的间断的时间,两个人训练再有素,自己训练的再怎么迅速,也会有这方面的中断,中断以后可能加快脑心脏死亡。

  主持人::可不可以两个人配合,有劲男同志做按压,女同志做人工呼吸。

  张国强::可以。从我们角度是交替的,男同志再有劲也有累的时候,时间上做一些小的调整,让一个男同志一直按下去也会有困难,严格意义下,如果两个人交替不考虑男女性别这一块,不考虑力量大小。

  主持人::还有好多网友问,如果我们打120急救电话,这个是很简单的,很多人在着急时表述不清楚,怎么样能把情况表述特别清楚,打120急救电话最应该注意的是哪些问题呢?

  张国强::打急救电话,从我们专业角度来说,第一要跟120把病人基本情况说清楚。基本的情况,他这次是因为什么,以前有一些什么病,这个可能要简单说一下大概的情况。比如这个病人意识不好,以前有高血压病,年龄又比较大,我们会想到可能心脏病发作比较多。这个病人说我胸口疼了两天,疼的特别厉害出汗,可能想到心脏的可能性大。

  第二,简单说程度,病人昏迷不醒或者是什么情况,或者出汗,大汗,我们摸不到脉呼吸比较弱,这个要说一下,这是我们从病情的角度来说的。

  另外一个我们还要注意到一个,一定要把自己的门牌号地址要说清楚,我们要确实说不清楚怎么办?你把你周边最醒目的建筑告诉大家,最醒目的公共设施告诉。

  第三一定要保持通讯的畅通,要记住,不能说我曾经看过一个,有一个人打了电话电话欠费没钱了,120转了一圈没找到这家。这个是我们要注意的,一定要保持通讯的通畅。

  主持人::否则呼救也无效了。

  张国强::对。

  主持人::我们想知道心肺复苏,一般来说可能引起哪些并发症,我们有没有办法预防或减少这些并发症呢?

  张国强::我们刚才已经谈过这些问题。我们如果要避免这些问题,心肺复苏,刚才说了我们要这么大的力气,小伙子做是个力气活,这样对器官一些损害。包括我们说肋骨骨折,直接导致如果是小脑,胸部还有肺,伤到大血管休克。如果伤到心脏,心脏停。如果往下损害肝脾,这样也可能导致方方面面内脏的出血,这也会影响到我们的救治,影响到我们心肺复苏的质量,这都是我们需要注意的事情。

  怎么去避免?我们尽量要想到,位置尽量保持中骨的中下部这个位置,不要按压过程中位置漂移,使大劲问题的发生。

  主持人::针对患者体型,有些人体型差距很大,可能这个人特别胖,或者这个人很瘦,我们的5厘米可能在他身体范围内是很大差距了,这个是不是也需要调整呢?

  张国强::这个问题很专业,作为没有学过医的人,提出这个问题是很难的,我是这么认为的。作为一个成人的话,他从来没有提到这个方面,在指南里没有提到。但小孩里提到了,按胸廓1/3到1/2有个调整。心脏按压我们抬到很高的高度,我也一直在思考这个问题,胖的体型和瘦的体型,小孩有这样的病人,我们现在标准化的胸部按压,我考虑很长时间,我刚才说在指南里,按照指南是不用考虑的,只是在成人儿童要考虑,但它是不是完全对,值得商榷。真的我们要是按相扑运动员,再找难民营出来的这样的体型,按的力度肯定值得商榷。

  主持人::在我们想法,体型比较胖,需要费的力气大一些。

  张国强::跟主持人强调一下,一般的还是五公分。

  网友::单人心肺复苏操作时,施救者应该是患者左边还是右边?

  张国强::左边右边我认为没有什么区别,在右边的多一点。

  网友::人工呼吸不正确,甚至会延误心脏病的抢救,人工呼吸赢得心脏病人的抢救时机,这个有道理吗?

  张国强::今天只讲目击者这块,如果我们按压过程中,应该说我们只强调胸部按压,为什么这么说,这个网友提的有一定道理,不管双人还是单人,做人工通气不能按压,这样有可能导致我们胸部按压暂停,这样他提的有他的道理,从我们现在临床刚才说过,我们在胸部按压过程中,胸廓也在起伏,他短时间内也能保证我们呼吸的功能,也能达到我们刚才说的人工通气部分功能或者大部分功能,短时间内是能够保证的,我同意这个网友的观点,这也是指南上有明确的规定。

  在医院层面里,他强调的就是在医院内,我们也是胸部按压为主,我们强调高级气管的管理,相当于我们插管,需要有经验的人,在短时间十几秒之内,把管插进去,这样能保证高级的急救,在现场来说我们就做胸部按压就可以了。

  主持人::如果现场有两个人,一个人做胸部按压,一个人做人工呼吸,如果两个方式同时做,有没有影响?

  张国强::在按的时候,怎么吹,至少应该在抬的时候,不压。

  网友::我能不能在健康人身上练习胸肺复苏?

  张国强::不行的,在正常人这样按压的话,会影响到他的血脉,我们一些教授也写了相关的报道,确实是在健康人身上做这样的操作或者急救,会影响一个人正常的血液循环,目前现在的模拟已经非常发达了。

  主持人::还有网友在问,在家庭急救的时候,什么样的病人应该做心肺复苏,这个问题也比较笼统。

  张国强::我刚才在讲心肺复苏里,已经涉及到这方面的内容了。什么样的病人该做,回过头前面那个问题,对正常的人做心肺按压是有影响的,这种是在特定环境下去做,就是你要会判断心脏骤停,心脏骤停的病人可以去做,心脏骤停怎么判断?就是突然的意识损失,在家里吃个饭或者打个牌倒地上,这个时候要看他呼吸,他有没有呼吸?他呼吸是不是很微弱,他这两条成立,就开始做你的胸部按压。

  主持人::今天我们探讨这些问题,最重要这些都记住了,非常感谢张教授做客我们演播室,非常感谢观众朋友关注我们节目,名医齐聚,畅谈百姓健康。我们下期节目再见!

  张国强::再见!

本期独家建议
不论什么原因导致心脏骤停,都要做胸部按压,包括人工呼吸。