时代周报独家专访袁隆平：“杂交稻不是转基因”

　　3月13日，众多网络媒体纷纷转发了一篇文章，标题中赫然写道，“袁隆平：转基因食品或影响生育，人民不是小白鼠”。袁隆平在中国育种界享有崇高的地位，且一向谨言慎行，因此，这篇文章立即引起国内舆论界的广泛关注。

　　时代周报记者向袁隆平求证此事时，他澄清道：“这完全是曲解我的意思！我没有说过这样的话。”袁隆平独家委托时代周报向公众转述他的观点：我对转基因的看法一直没变—转基因研究要积极，应用需慎重。

　　本报记者 宋阳标 发自北京

　　围绕转基因技术的利与弊，反转派与挺转派各执一端，鏖战多年。

　　今年2月21日，国务院法制办公布新中国首部《粮食法(征求意见稿)》，引起媒体和公众广泛关注，尤其是第十二条第二款有关粮食作物转基因管理的提法：“转基因粮食种子的科研、试验、生产、销售、进出口应当符合国家有关规定。任何单位和个人不得擅自在主要粮食品种上应用转基因技术”，成为外界关注和争论的焦点。

　　全国政协委员、中国军事科学学会常务理事兼副秘书长罗援少将，在今年“两会”期间接受记者采访时表示：“应高度重视国家生物安全问题，警惕转基因物种的无序迅速扩散和外国插手中国疫苗生产过程，警惕敌国以转基因物种和特种疫苗等为武器，针对中国人口发动新型战略打击。”

　　3月13日，众多网站转载一篇题为《袁隆平：转基因食品或影响生育，人民不是小白鼠》的新闻报道后，在转基因之争中向来以“中间派”自居的袁隆平，被推到舆论的风口浪尖。

　　“那不是扯卵吗？我根本不是那个意思，完全曲解了我的意思，完全是误导性的报道。其实，就是个观点的问题嘛，我从来没改变过我的观点嘛，也不知道媒体在报道这个问题的时候怎么就改变了。”3月13日下午，当袁隆平听到秘书辛业芸读出的网络新闻标题时，当即激动地予以反驳。

　　“有人想借袁老师的嘴说话”

　　“我可以重复他的话给你听。袁老师一直就是这个观点：研究方面应该积极，转基因的东西你要研究，不研究你就落到别人的后面去了。但是，在生产方面的应用，一定要谨慎。”辛业芸也有点激动，她向时代周报记者说，当天就有很多记者来问这个问题，她觉得很奇怪，怎么又出现谣言了，又来采访转基因了？

　　3月13日这天，多家网站转载了一篇标题为《袁隆平：转基因食品或影响生育，人民不是小白鼠》的文章。而此时，袁隆平还在琢磨着是否要去一趟位于海南三亚的南方育种基地。

　　袁隆平表示，那篇引起轩然大波的文章中，很多内容是拼凑的，一些内容并非他当时说的。

　　袁隆平解释：我是说，我愿意做志愿者，但我毕竟没有生育能力了，会不会影响下一代，没办法确认；我并没有说，转基因会影响生育，网上的这种言论是严重误导。

　　网上有传言说：“虽然袁隆平自称是‘中间派’，但他仍认为，在没有实验结果作为依据的前提下，将转基因用于主粮生产是‘要慎重的’。‘他们赞成转基因的，是用小白鼠做的实验，可是小白鼠和人能一样吗？他们有人类食用转基因的实验结果吗？’”

　　辛业芸向时代周报记者转述：“袁老师的意思是，小白鼠毕竟不是人，要看转基因究竟有没有影响，还是鼓励用人来做实验。袁老师曾经表示过，他愿意做第一个志愿者。转基因对第三代究竟有没有影响，现在看不出来。要看下一代有没有影响，他说，‘我愿意做志愿者，但是我没有生育能力了’，就是现在开始吃转基因的东西，也无法再看到他的下一代了。”

　　辛业芸说：“袁老师号召和鼓励年轻人来做这样的实验，如果他的后代确实没有问题，那就可以证明，这个转基因(食品)确实没有问题。他的本意是这样的。但这并不是说转基因影响生育，这完全是两码事。袁老师是非常精明的，我刚才一讲这个标题，他就反击我，这完全不是我的意思，他说‘我是没有生育能力，不能说影响生育了’。”

　　辛业芸对媒体歪曲袁隆平语的报道表示愤慨：“现在的转基因(技术)，是一个物种的东西转到另外一个物种上面来，袁老师做的主要是常规育种，是传统的一种育种方式，根本不是什么转基因，不是另外一个作物的某一个基因直接转过来的。袁老师他的名声大，那报道时就应该谨慎嘛，有些人想利用袁老师的嘴说话。”

　　袁隆平强调，他的观点其实没有变过，现在他说的观点，其实就是以前说过的观点，从来没有变过。

　　转基因研究要积极，应用需慎重

　　有媒体报道袁隆平曾说：“从科学的角度，转基因是发展方向，不能一概而论。现在我们把玉米基因转到水稻上来，提高水稻的光合效应，这样的转基因有什么问题？一点问题都没有。”

　　对此，袁隆平向时代周报解释，他不是反对转基因，只是认为，在科学上面，要有积极的态度，必须做转基因的研究。但在市场的推广和应用时要慎重，这是一个辩证的问题。

　　3月13日下午，辛业芸接连谢绝了多家媒体的采访。因为，她对部分媒体此前曲解袁隆平之意仍心有余悸。让她感到很奇怪的是，已经好久没有人来找袁隆平聊转基因的话题了，为什么这天会有那么多记者来采访？上网浏览新闻后，她才发现，很多网站在转载“袁隆平认为转基因影响生育”的言论。

　　辛业芸表示，她回绝媒体的采访并无恶意，只是不希望媒体在这个事情上让袁隆平再烦心了，毕竟，袁隆平的主要精力还是要放在育种工作上。他不接受媒体采访，也是因为马上要到三亚的育种基地去，要准备一下，确实没有时间。

　　“前面也有几个记者来问这个问题，我(当时)还没看到网上那个文章，你来问以后，我正好看了，所以就明白为什么现在又来谣言，又来采访转基因的事情了。袁老师工作很忙，所以他也不能一一接受采访，那你刚刚提到了，那就正好拜托你，正好证明一下，袁老师不是那个意思，根本没有那样说过。没有表达过那样的观点。”

　　“说实在的，采访对他来说是一个负责任的事情，不能总在这个事情上让他烦心了，”辛业芸说。

　　杂交稻并非转基因

　　反转基因人士、经济学家顾秀林对此评论说：袁隆平只是一个科技员，并不是科学家。一套生命系统，不光是那些要转移的基因，还有那些调控这些基因的众多系统。你知道你找来的那个DNA会造成什么样的影响？

　　网络中有一篇文章称：“袁隆平一直笃信一句话—没有调查就没有发言权。‘没有亲自实验过，也就没有发言权，所以不要轻易地肯定或否定，也不要猜测和推论，要用事实说话。’”

　　新浪微博网民“大卫韦斯利”发微博批评称：“方舟子批评袁隆平的《虫都不吃，人可以吃》写了7年，袁在转基因上的科学素养没有长进。不知袁每个杂交水稻推广前是否都‘做到年轻人自愿实验’，‘不影响生育和下一代的健康，才算安全’？袁说‘没有亲自实验，也就没有发言权’，什么话？别人别国多次做了实验，吃了N年，不算？”

　　方舟子则嘲笑袁隆平：“上年纪的人会固执一些。不过，袁隆平会不知道美国人已经普遍吃转基因食品吃了十几年？美国人该都断子绝孙了。”

　　由于袁隆平在育种界的声誉，许多国家的学者和官员都会到他的单位，湖南杂交水稻研究中心去参观访问。

　　辛业芸说：搞这一行的人都知道，我们做的是传统的育种技术，和转基因技术不是一回事。中国农科院生物技术研究中心的转基因科技专家刘德虎，在接受时代周报记者采访时曾对袁隆平的育种进行过评价：

　　“转基因是自然界中生物普遍存在的一种现象，比如说袁隆平的杂交育种，也涉及到转基因，你想想，一个父本一个母本要通过杂交才能产生下一代。你想它涉及到转基因没，如果没有，它后代怎么能产生变异呢。如果它和它的亲本一样，那还做什么育种啊，直接用原来的种就是了。就是因为它会产生变异，能产生好的性状，人们才去做育种。抛开我现在做的这种，就说我们刚刚说的那种，它叫不叫转基因？它那种转基因的特点是什么呢，就是它转进去多少个基因，你不知道，产生的后代会有什么变化，你能控制吗？不知道。”

　　对此，袁隆平反驳：杂交水稻不是转基因，但转基因作物的研究领域，我们国家也在做。国家对转基因物种管理很谨慎、很严格，但这些转基因也不是随便能拿出来的，要按照国家的制度来办。你如果不做的话，就会落后于别人。研究、科研方面要积极，实际应用要谨慎。

　　辛业芸透露：转基因作物我们也在做，但是我们没有应用；像用小白鼠做实验也是一种可能性的东西，不是说它一定就会产生怎么样的结果。

　　辛业芸表示，转基因是一个很敏感的问题，之前我没有答应记者采访袁隆平的要求：“但是网上既然出现了这么多文章，我觉得，还是有必要回应澄清一下。”