主持人：郭主任，在您治疗过的病例当中，可能很多人的态度是不一样。有的朋友可能比较在意自己的这个健康，积极配合医生的治疗，比如：吃了葵花护肝片、甘草酸制剂之后，情况减缓，他会去医院做复查。那可能有的朋友就不会那么在乎，进行一次治疗之后可能就不会再去复查了，不同的做法，肯定最后结果也是不一样的，您看能给我们分享几个案例，说一说这两种情况之后的变化吗？

　　郭朋：好的。和其他的事情一样，你用心了肯定会有更好的结果，你不用心可能就会结果更差。健康和做其他工作其实都是一样的，对于“酒精性肝病”这种病，当然你如果更加用心一点它的后果肯定会好一些，因为我们有很多的朋友，在工作当中或者在生活当中，他有一段、某一段的时间，他有很多的机会，喝了比较多的酒，长了这个“酒精性肝病”。这时候通过治疗，通过他了解病情的发展，他的后果，他就以后就注意了，就不去再喝过多的酒，他的病情会逐渐的缓解，稳定下来甚至于完全就好了。

　　但有一些朋友，可能受制于他的性格，或者是他的工作的性质，他没有把酒戒掉，甚至说一直维持那种大量饮酒的这种生活习惯。他的后果肯定是比较严重的，那么我就曾经有一个病人，他是一个酒店里面的大堂经理，他的工作性质可能使他有更多的机会去喝，长期的这种工作环境下工作，他本身已经有了酒精依赖，就是成瘾了。那么在他治疗的时候，他治疗一段时间有好转，但是他始终没有把酒戒掉，而且喝的量比较大，一直到后来就出现了肝硬化，后来就出现肝硬化腹水，肝昏迷，然后在30岁的时候就去世了，还是一个比较令人痛心的这么一个例子。

　　主持人：比较年轻啊。

　　郭朋：他就是因为，对酒的这种认识或者是他的依赖比较不到位，就导致了一个比较严重的后果。当然这是一个极端的例子，可能你没有导致这么一个严重的后果，但是没有戒酒的人，他的“酒精性肝病”在不断的发展，这是一个规律，没有任何可以怀疑的。所以说我还是建议，广大的网友朋友，在生活当中一定要把握好这个量、这个度，一定要把握到不对你人体的健康造成损害，这种前提下可以稍微的喝一点，如果是对你的身体造成影响，造成伤害，那么一定要戒掉。

　　主持人：一定要戒酒。

　　郭朋：一定要戒掉酒。

　　主持人：那郭主任您看是不是，如果得了酒精肝，他不去治疗的话就一定会发展成肝硬化呢？

　　郭朋：“酒精性肝病”如果他不去治疗，或者是说他没有戒酒，那么他的后果一定是肝硬化，没有可以例外的。那也就说只是时间的长，短问题，你减少了你的饮酒量，可能它会发展的慢一点，你增加了你的饮酒量，它一定会发展的快一点，所以说它的后果还是非常严重的。

　　主持人：嗯，那我相信很多朋友可能跟我一样对于“肝病”这个词，大家有些畏惧就比如说到这个乙肝，说到这个肝硬化，这种东西大家可能都觉得“哦！这个很严重。但是如果您说到这个脂肪肝、酒精肝，甚至于有的人他觉得这是一种富贵病啊，就可能认识没有到那个程度上是不是因为大家普遍得这个就比较多，这种情况？

　　郭朋：大家对酒精性肝病的认识现在还是不到位的。前一段时间这种社会上的情况，可能让我们对乙肝、对丙肝这种病毒性肝炎，可能对它的危害，大家都比较了解，认为它可以发展为肝炎、肝硬化、肝癌所谓的三步曲。所谓的三步曲大家都比较害怕。长了这个病以后也会比较紧张，会不断的到医院去咨询、去就诊等等。但是对于酒精性肝病，或者是对脂肪肝，我们对它的认识现在还不够为什么呢？因为在以前我们可能局限于我们的生活条件，我们的经济发展水平，可能我们没有更多的机会去喝酒，去长脂肪肝。

　　刚才我已经说了从八几年到九几年我们酒精的消耗量增加了几十倍，那么从九几年到零几年，这个时间我们又增加了几十倍。就是它的酒精的这种消耗，就是白酒的这种消耗的量，白酒、啤酒消耗的量在非常迅速的增加，直接导致的后果，它的后果一定是长酒精性肝病的人，一定会是成倍的增加，成十倍的增加，成几十倍的增加。

　　那我在80年代初期刚开始工作的时候，我很少能见到脂肪肝的病人或者是酒精性肝病的病人，非常少，那么现在就已经非常普遍了。从90年代末期到2000年的初期，我们的脂肪肝和酒精肝的病人在不断的增加，那么它的后果要等到十年或者是十几年才能呈现出来，所以说我们现在大家还没有对它有一个非常好的认识，也就是说它的后果还没有呈现在我们面前。其实它的后果也是一样，脂肪肝、酒精性肝炎、酒精性肝硬化、肝癌，实际上它的后果也是一样的，只不过我们大家对它还没有认识到。

　　我想未来十年，可能酒精性肝病就是一个非常严重的公共卫生问题，一定会被我们大家越来越重视，据说在北美或者是欧洲，他们的肝病病人中末期的肝病，大概在50%、60%甚至是70%都是酒精性肝病引起来的，所以对我们来说，将来我们可能会越来越看到它的后果，所以说大家还是应从现在就开始注意，不要等到它发展到一定程度，它恢复起来是非常缓慢的。

　　主持人：是，这种慢性疾病一定要引起大家的注意和重视。那您刚才说的这么多的名词。其实我特别想问，这个脂肪肝、酒精肝和肝硬化之间到底是个什么样的关系？

　　郭朋：它是这么来区分的，酒精性肝病、酒精性肝损伤，我们把它分为了三个阶段，它在早期的时候可能就是因为乙醛导致的肝细胞的脂肪化，就是我们说的“酒精性脂肪肝”因为喝酒导致的肝脏的脂肪化。肝细胞它里面的脂肪多了，我们叫脂肪肝，单纯性的脂肪肝，它的肝脏炎症还不明确，还比较少或者比较轻，那么它继续发展下来就是一个“酒精性肝炎”，比如说它肝细胞有了变性，有了水肿，有了坏死，出现了肝脏的炎症，有了它的炎细胞的浸润，这个时候呢我们就说它是到了一个酒精性肝炎。

　　那么它的一个比较直观的表现就是说他得到医院去查，我们一查说转氨酶升高了，这是一个最简单的。当然我们不能完全靠这个东西来界定它是不是有没有肝炎，但是这是一个最常用的最简单、明了的一个方法。那么我们一查转氨酶升高了，我们就说他长了“酒精性肝炎”。“酒精性肝炎”肝细胞受到损伤以后，肝细胞破了、坏死了，这个地方要结成疤，我们讲叫肝纤维化，那么疤，它会随着炎症长期的存在，那么它的疤会结的越来越多，那么多到一定程度，它的整个肝的结构，我们叫做它的一个肝小叶的结构被破坏掉了。这个时候我们叫它肝硬化。

　　实际上它这三个是逐渐发展，不断加重的一个过程。所以这脂肪肝、肝炎、肝硬化也就是酒精性脂肪肝、酒精性肝炎、酒精性肝硬化。“酒精性肝硬化”以后它会出现很多的并发症，你比如说会出现可能出现腹水，很多人因为涨肚子来看病，它就是我们一查肚子里面已经很多水了。还有就是黄疸病人来的时候眼睛是黄的，皮肤也是黄的。

　　另外一个是肝癌，还有一个是肝昏迷，病人来了以后他已经是意识反映比较迟钝了，都是意识不清楚的，他就可能导致一些肝功能衰竭的表现，除此之外，它当然也可以发展成肝癌，这是一个非常严重的后果。

　　主持人：那就像您刚才说的。我们也要提醒一下各位朋友们，如果要是你有这个脂肪肝，千万别小看它，它有可能会进一步发展。所以要及时的调节自己的饮食结构，尽量去离酒精远一点。

　　那像您刚才说的这个很多朋友比如说他有一定医学常识，他会通过自己的检验报告比如说转氨酶升高来判断“嗯，我的肝好像有损伤了”，那咱们大夫到底是用哪一些标准来确定他是否得了酒精肝呢？

　　郭朋：酒精肝，首先一条，我们会让他去检查他的肝功能，最常见的就是肝功能的损伤，另外还有一些影像学的检查，比如说超声、CT等等。如果病人他的超声回报过来以后，他是有脂肪肝或者是有肝功能损伤，那么我们就会对他进一步的检查，如果排除了其他的这个原因，你比如说没有病毒性肝炎，平时没有吃什么药物，也没有自身免疫性肝病，那么他还有一个饮酒的病史，这个时候我们就可能判断他是一个酒精性肝损伤。

　　主持人：嗯。

　　郭朋：肝功能还是比较重要的。因为比较方便，那时候我们检查会更多的依赖于超声、抽血的肝功能检查、我们血脂的水平，可能会更多的依赖于这些东西，对他进行判断，当然他也有一些症状，还有一些就是他的病史来判断。