主持人王莹：亲爱的新浪网的网友朋友，大家好！欢迎大家收看我们的《养生坛》节目，我是主持人王莹。今天我们要和大家聊的是针灸和针灸的疗法。特别请到一位专家，他是上海中医药大学附属岳阳中西医结合医院针灸科主任东贵荣教授。欢迎你！东教授！和我们各位网友打个招呼吧。

　　东贵荣：各位网友，大家好！

　　主持人王莹：东教授，您是针灸方面的专家了，先给我们介绍一下什么是针灸好吗？

　　东贵荣：讲起针灸这一个概念，局限讲就是针和灸两个部分，现在针灸科学已经发展的很多了，包括很多疗法，比如刮砂、拔罐，都属于这个范畴。针法就是用针刺激穴位，灸法就是用艾熏蒸人体的穴位，来达到治疗的目的。

　　主持人王莹：这就是治病的原理了，像针灸之后很多患者有“酸、麻、重、涨”，我们称为针感，这些感觉对应着和它的疾病有一个什么样的关系呢？

　　东贵荣：针灸有一个术语叫“气至而有效”，“气至”就是达到一定的感应，“酸、麻、重、涨”。这几种感应就是针和灸刺激穴位以后人体自身的反应，有这个反应了就说明已经达到调节人体的目的了，这样才能有效，所以针和灸必须要达到气至而有效，就是达到有感应，“酸、麻、重、涨”这样的感应。但“酸、麻、重、涨”的感应和刺激的穴位不一样，有的穴位可能产生的是胀，有的产生是麻，有的可能触电感，所以人体的穴位不同、刺激的部位不同反应也不同，有一点就是必须达到“酸、麻、重、涨”这种感觉才能产生更好的效果。

　　主持人王莹：您回答真完整，我一开始还想问您呢，为什么有的感觉会是酸的、有的感觉会是麻的？

　　东贵荣：和人体的刺激部位以及机体的反应不同有关。

　　主持人王莹：针灸属于中医的一部分，和西医有什么区别呢？

　　东贵荣：针灸是和西医有不同的地方，西医主要是用药和手术，针灸治疗疾病是通过调节人体的自我调节系统，刺激穴位以后人体对针刺的反应来达到调节人体自身调节系统。通俗一点讲，就是给予人体针的刺激或艾灸的刺激达到治病的目的。通过刺激调节人体的自身调节系统，人体自身调节系统是固有的，比如经络就是人的调节系统，在外周皮肤上会有穴位，但这个穴位是在经络上的穴位，和五脏六腑是相联络的。通过刺激某个穴位，达到调节人体脏腑的目的。

　　西医的调节和中医不一样，针刺调节人体的经络，同时也调节了人体的神经系统、内分泌系统、免疫系统等等，针刺治疗有一个名称叫绿色医疗，就是不给外界的药物和西医的其他疗法。

　　主持人王莹：就是属于物理疗法。

　　东贵荣：包括物理疗法、化学疗法、综合疗法都有，人体固有的调节系统，针灸调节人体的调节系统来达到调节人体治疗疾病。

　　主持人王莹：东教授，我通俗的理解，假设我说我的经脉不通，如果很轻的状况，我自身通过调节系统就可以打通这个经脉，不行，就需要通过刺激穴位来打通。

　　东贵荣：为了讲这个道理我还想阐述一下，人体为什么能得病呢？有两大病系，中医讲病系，一个是外感病一个是内伤病，外感病是人与自然之间的不平衡，比如感冒、非典、禽流感等等，人体和外界之间的不平衡。怎么不平衡了呢？正气内存邪不可干…。就是人体抵抗力下降了，不能克服病毒、细菌的感染而得病了。同样的条件下，处在同样的环境里，为什么有人感冒、有人不感冒呢？感冒的人就是自身免疫力下降。还有一类疾病是内伤病，不是人与自然界之间的不平衡，是人体内部环境不平衡，中医讲五脏六腑的相生相克不平衡了，中医有一句“太过与不及”都可以得病。阴与阳的平衡，一方超过或降低都会得病，血糖升高是疾病，血糖下降也是疾病，心率跳的快、慢，体温升高、降低，都是不平衡，太过与不及都会得病。

　　针刺调节机体达到治疗疾病，一是增加身体抵抗力，达到健康水平可以防御外界细菌、病毒的感染，同时调节内脏环境的稳定，五脏六腑的阴阳、气血的平衡，达到协调、平衡作用就不得病了。一旦这种平衡协调丧失了，疾病就发生了。所以针灸就是调节人体自身的调节系统来达到阴阳与气血的平衡，恢复健康。

　　主持人王莹：这样一说，针灸不仅仅可以治病，还可以保健。

　　东贵荣：保健、养生，益寿延年。

　　主持人王莹：有一些什么样的特殊疾病一定要经过针灸治疗会有奇特的效果？

　　东贵荣：治疗疾病种类有很多了，过去经过统计学处理，有307种疾病被推荐用针灸治疗，国际世界卫生组织提出43种疾病可以推荐用针灸治疗。针灸治疗疾病有几大类，一个是可以单独治疗的一类疾病，这类疾病就是完全可以通过针灸治疗的疾病，有的是协助一些其他疗法来治疗的疾病，再有一个疾病的某一个阶段或者某一个症状用针灸来治疗。举个简单的例子，神经系统疾病，比如中风病，中风病的瘫痪、失语等等都是用针灸治疗的，其他疗法是不可替代的。比如失眠症，西药可以治疗，中药可以治疗，针灸也可以治疗，像面瘫、痛症、颈椎病、急性腰扭伤、腰椎病的坐骨神经痛，都可以用针灸治疗。还有痛经、胃溃疡、慢性胃炎，都可以针灸来治疗。有一些是针灸辅助治疗的，比如癌症，现在放疗、化疗有肯定的疗效，治疗效果是非常好的，往往失败在人体在一定程度上接受不了这种治疗了，因为放疗、化疗的副作用比较大，比如白细胞降低、恶心、呕吐、厌食、脱发，一到这个程度就得放弃治疗。但是针灸可以调理恶心、呕吐等症状，正好可以协助放疗、化疗的治疗工作，就相得益彰，效果就特别好了。还有一些疾病也是这样，比如现在的针刺麻醉，可以降低麻醉药的用量，就减低了麻醉药对人体的副作用，同时可以稳定血压、稳定呼吸、稳定心率，就使得原来的麻醉效率提高了。有的是独特应用针灸治疗的，有的是协助其他方面针灸治疗的，不同的阶段，不同的病性，是不一样的。

　　主持人王莹：东教授，能不能在这里跟各位网友强调一下哪些疾病用针灸治疗效果最佳？

　　东贵荣：比如痛症，颈椎病、腰椎病、痛经、三叉神经痛、头痛，效果都非常好的，还有中风病的瘫痪、尿储留、吞咽困难，这都是非常好的。还有一些女性更年期综合症，还有一些像针灸抗卵巢早衰、针灸抗不孕症，某些疗效上效果都是非常好的。比如现在冬病夏治，哮喘敷贴，效果都是非常好。

　　主持人王莹：治疗这些疾病的时候我们会不会对这些患者有一些特殊要求，他们需要什么条件进行针灸治疗？适合什么样的人群？

　　东贵荣：这个要从针灸的性质来讲，针灸的性质是调节人体的自身调节系统，增强人体的免疫力，来对抗疾病，来协调自己内在环境的平衡，出于这个道理，他的适应范围就很广了。所以疾病不管是几百种，所有的疾病都可以进行治疗，因为调节内脏功能、维持内脏之间的平衡而战胜疾病，范围就比较广了，副作用很小。由于这个道理，基本上所有的人群都可以，比如说中国人、外国人、黄皮肤、黑皮肤、白皮肤人都可以，不限人种，男女老少皆宜。但是治疗的时候要考虑适应范围、适应症，要注意原发病的治疗。比如癌症，我们可以解除放、化疗的副作用，但是癌的生长要考虑其他办法，就是说要考虑好适应症、范围，继发症状以及考虑原发病进行治疗。40多种疾病单纯用针灸治疗就可以了，比如牙疼，网球肘，还有风湿性关节炎，女性的痛经、月经不调，都可以用针灸。

　　主持人王莹：像治疗牙疼，真的用针找牙的穴位或者肘疼找肘的穴位，是吗？

　　东贵荣：不是，中医的基本理论是循经取穴。一般讲配穴了，有的是远近配穴、前后配穴、同名经配穴，配合的方法组合不同，治疗的疾病是不一样的。先在整体考虑，就是除了疾病的病症之外还考虑疾病的病性、病位，综合起来配穴，产生的效果是更好的。比如治疗心脏病，我们可以找相应的穴位，如果这个病是阳虚，可能在大椎穴上补阳进行治疗，有的可能阴虚可以取太冲，这样有阴阳调节、气血调节、病位调节，综合配穴是非常好的。

　　主持人王莹：在中西医结合疗法上配合针灸会不会有副作用呢？

　　东贵荣：基本上是没有副作用的，因为针灸是调节人体自身的功能战胜疾病。要说副作用是没有的，但是要注意副反应，或者属于有些部位针灸治疗，应该注意部位的。比如背部不宜过深、胸部不宜过深，过深容易造成气胸，有的脏器下垂的，局部不要深刺要浅刺。还有饥饿、过于疲劳也不宜于针刺，孕妇针灸的时候要注意，还有心率过快、心率过慢的时候针灸都要注意，不是不可以针，要选择适宜方法针刺，就可以得到更好的效果。

　　主持人王莹：没有一些副作用，但是有一些禁忌大家需要注意。

　　东贵荣：有一些副损伤需要注意的，比如损伤到血管、神经、脏器的损伤，比如肝脏区域深刺容易损伤肝脏，脾脏深刺容易损伤脾脏，有的腰部的穴位针刺，有的人肾下垂，针刺深了可能容易造成肾脏损伤。

　　主持人王莹：东教授，我听说针灸的针是极细、极软的，是这样吗？和我们平常用的针有无区别？

　　东贵荣：古代的针有长针、毫针等等不同，古代把针具分为9种，现在从形态上区分，比如有三菱针、梅花针、毫针，还有耳针、皮肤针。除了形态学不一样，结构也不一样，普通用的针，缝衣针是一根针带一个引线的孔，可是针灸的针是分针尖、针柄、针尾。从针的性能上来说，质量来说还有不同，咱们一般生活中用的针基本是铁针和钢针，可是针灸的针不锈钢针最多，同时还有银质针。为什么针灸的针不一样，根据治疗疾病的不同，而采用不同性能的针。比如说针灸用的针，一个导电好，第二导热好，如果做温针灸，可在针柄上放一个艾团。同时根据针刺的深浅不同，要求不一样，采用的针具也不一样，有3寸针、2寸半针等等。根据治疗的目的和作用不同，采用的针具是不一样的，所以根据针具和治疗作用不一样，针具制造的过程、选材、制造工艺都是不一样的。

　　主持人王莹：是不是更复杂、耗时更多了。

　　东贵荣：对。现在都主张用一次性针，直接经过消毒而灭菌的，拿过来应用以后就废弃了，这个要求质量就更高了。

　　主持人王莹：所以针灸的成本也挺高的。

　　东贵荣：挺高的，拿回去重新制造，工艺是挺复杂的。一个钢线拉长以后，磨尖、装柄，很多功夫的，而且要经过高温消毒灭菌以后才能用。

　　现在主要是防止交叉感染，过去也经过消毒来灭菌，但是现在一次性针能更好的防止交叉感染，甲针灸完以后给乙用，这个不好。一次性更好，基本上制造出来的针经过消毒以后就灭菌了，用完一个人就废弃了，不会再给第二个人用，拿回去就废掉了，不会有污染。

　　主持人王莹：东教授，我有一点不太明白，说针灸也是取穴的原理，跟我们穴位按摩有什么不同呢？

　　东贵荣：针灸穴位治疗和穴位按摩治疗，穴位是一样的，但刺激穴位的方式不一样；按摩在局部按压刺激，针刺是在穴位针刺刺激；还有刺激的深度不一样，有的需要1寸深、有的需要半寸深；同时针刺的角度、手法不一样。虽然说都是刺激一个部位，但是内在的原理还是不一样的，要达到的目的和治疗结果也是不一样，穴位按摩是比较宏观的治疗，针刺有很多手法，针刺的角度、方向、深度、力度都是不一样的，所产生的效果也不一样。如果有针的话可用针刺治疗，如果没针的话，治疗的时候可以用指压，即指针疗法。

　　主持人王莹：就是指尖也充当针的作用。

　　东贵荣：古代九针的鍉针，针头不是尖的是圆粒状的，也似指针按压一样。传统的比较经典的针灸就是按照一定穴位，按照不同角度、方向、深度，再根据不同的手法，根据治疗的目的和要达到的结果不同，采用的手法是不一样的。根据人体的强壮和虚弱，男女老幼不同采用的方法是不一样的。根据疾病的不同，治疗的目的和采用的方法也是不一样的，所以穴位按摩和针刺还是不一样的。

　　主持人王莹：东教授，我听说像针灸已经被列为世界非物质文化遗产了，国家也是非常重视，外国人也是非常爱好针灸，我听说唐人街那边都有很多家针灸馆，比较认可我们针灸，这样说来是不是我们针灸的前景是非常非常好的呢？

　　东贵荣：从上个世纪70年代1972年尼克松访华以后，针灸正式走入美国，开始了针灸走向世界的起源，能被国际上公认。2010年11月16日“中医针灸”成功入选人类非物质文化遗产代表作名录，这就是全世界对针灸的认可和承认，也是中华民族的一个财富。针灸走向世界，对针灸界来说、对中国来说也是更深的要求。从针灸发展途径看，既然中国几千年的历史，有很深的底蕴了，要走向世界得到世界的广泛应用，比如在美国，美国成立中医学院就有60多所，旧金山一个城市有4所中医学院，主要讲的是针灸，在全世界所有的国家基本上都有。1987年世界针灸学会联合会成立，同时总部设在中国，这也是对针灸的一个承认和认可，这些年来世界针灸也在不断的举行活动，也在发展，申遗成功之后，又在政府层面上、国际层面上认可了针灸，这为针灸继续发展奠定了底蕴和基石。

　　针灸的发展大致从这么几个方面。第一个，针具的发展。几千年前我们用砭石，然后用骨针，然后到金属针，到现在是不锈钢针、银质针、金质针。现在也有很多方法，有灸法的激光灸法，还有激光治疗、红外线仪的发展，这都是工具上发展。过去单纯治疗疾病，现在这种方法前移了，前移到保健、养生，像女士的减肥，女士的美容，都是在治疗范围的扩大，病种的扩大。治疗方法上也是有不断的发展，从单纯的针灸治疗，现在发展到更多的范围，比如电针、针药结合，治疗方法也很多。还有在理论上的突破，比如咱们国内非常重视，国际上也非常重视。我们国家从“九五”、“十五”、“十一五”、“十二五”，国家政府投入大量的资金进行针灸的临床和基础研究，比如说“十一五”规划国家拿出几千万，我们现在的“973”研究，这个项目都拿出几千万甚至上亿的资金投入，在机制上、方法学上、临床上要解决这些问题。同时我们国家的医政部门搞这些建设和发展，比如国家中医药管理局医政司，现在全国所有的医院基本上都有针灸科，同时还有西医院也成立针灸科。和国际接轨，所以治疗方案上、治疗的规范上、循证医学上等方面也前进了。在国际的发展，除了这个之外，国际组织的承认，比如说申遗成功也是一个很明确的事情。

　　现在关于针灸经络的研究，针刺治疗机制、机理的研究也是今后发展的方向。比如说国际上公认以后，申遗以后，我们中国针灸学会有一个重要的活动，今年的8月6日到8月8日，在甘肃平凉市灵台县，我们有历史可查的针灸先祖皇普谧他出生在甘肃平凉市灵台县，今年中国针灸学会将召开国际性的大会，美国、加拿大、日本、俄罗斯等国家都将派代表团来。皇普谧著有《针灸甲乙经》，在他之前也有针灸巨作，但是历史能查到的真名实姓的第一人现在就是皇普谧，我们要祭拜他，同时他的针灸专著在国际国内影响也是非常大的，这样来推动国内、国际针灸医疗和科研，使针灸进一步发展为人类服务。

　　主持人王莹：这里网友也有一些问题想请教一下东教授。很多电脑工作者颈、肩、腰酸疼，如何针灸治疗？安全性怎样？疗效怎样？

　　东贵荣：颈、肩、腰部的疾病一般有几大类，一个是风湿类，受凉了引起的风湿性疼痛，肩痛颈痛，这是一类。第二类，由于长期劳累劳损骨质增生造成的。第三类，间盘性病变，间盘突出压迫了神经引起的疼痛。中医治疗一个是考虑病位一个是病性，劳损性的主要缓解骨质增生、缓解肌肉的紧张度，间盘性的减轻神经水肿，恢复功能。一般治疗我们都在局部进行治疗，比如说我们取颈部的穴位风池、风府穴，还有大椎穴，风池和风府不宜深刺，枕骨大孔刺激出血就不好了。同时根据中医的理论，比如说颈痛和肩痛，根据中医手六经辩证、颈神经压迫的不同，会出现不同的情况，比如说太阴经、少阴经循行部位的疼痛等等而采用不同针灸治疗，既有循经分型、循经治疗，又有局部的治疗，效果是非常好的。

　　主持人王莹：您刚才给我们提供的这些信息让我想到了安全性也是第一位的，您刚刚提到了颈部取穴的时候一定要准。

　　东贵荣：一个取穴准，第二针刺的角度和方向。因为人体是一个活体，是很复杂的，包括神经、血管、淋巴很多东西，所以都得注意这些事情。

　　主持人王莹：就不怪很多人还是认可老中医，还是有一定道理的。

　　东贵荣：因为学习针灸要学习5年的，这5年从人体的解剖、生理、病理、临床的病症都要学透的。

　　主持人王莹：什么时间适合针灸？扎完针灸后有哪些需要注意的事项？

　　东贵荣：针灸一般情况下我们都主张在上午或者早晨，一般这个时候人的气血调达，第二，医生的气血也调达，经过一夜休息之后人体的功能场是非常足的，所以他施术的时候也是非常充沛的，治疗效果是非常好的。下午一般情况下医生要休息一下才能施针，医生疲劳了或者患者劳累针灸效果都不是太好的。比如患者大汗之后、大失血之后、大饥饿之后或者疲劳之后针灸效果都不好，要让他休息一会儿，因为针刺的时候是一种功的传递，医生要练功的，是生物功通过针的媒介由医生的功通过针传递给患者。

　　主持人王莹：不会是我们看电视剧的气吧。

　　东贵荣：中医行话是气，实际上是生物功能的转化、是信息的传递，所以医生过于疲劳或者医生本来有疾病，那这个能量就不够，能量不够针的效果就不好。患者本身也处于低调节的状态下，比如大失血、大汗、疲劳的时候稍稍休息一下恢复了，针刺的效果是比较好的。针刺之后我们一般都让他休息15到20分钟，因为有些人反应比较大，针刺以后可能晕针、疲劳的感觉。很多人提出针灸以后多长时间洗澡，一般主张2个小时以后，还有人说我穴位洗澡会不会弄进水？不会，因为针取出以后穴位就闭合了，人体有调节，也不会感染的，因为每次针刺的时候局部消毒，针是无菌的，医生手是无菌的，不会感染的。一般情况下主张饥饿不要针灸，过饱也不针灸，如果有饥饿感就简单吃点点心、糖块，防止低血糖，休息防止过于劳累，因为身体有调节，休息10分到20分再活动还是有好处的。

　　主持人王莹：您这个说法是不是适用于那些减肥的人，不吃饭的时候针灸？

　　东贵荣：减肥是用针灸来刺激穴位，一个是分散他的脂肪分布，第二，促进脂肪碳化，就是溶解掉，第三，抑制进食，一般肥胖的人喜欢吃东西，减肥的一个效果，就是针刺以后不觉得饿，就是不想吃了，吃也吃的少了，吃的少但不觉得饿，这样身体脂肪堆积的地方碳化以后热量就消化掉了，人体就比较匀称了，因为我们针刺的时候，有的时候在脂肪堆积的地方局部穴位多取一些，循经取穴也有，这样更有利于散解脂肪分布，达到健康的目的。

　　主持人王莹：谢谢东教授给我们讲了针灸的历史、针灸的疗法，也让我们了解了很多的信息，感兴趣的朋友也希望我们的教授再有机会给我们讲述更多的知识，谢谢您。

　　东贵荣：欢迎我们互相接触，互相探讨。

　　主持人王莹：在这里感谢各位网友收看，《养生坛》节目每周一期，下期节目再见。