主持人王莹：亲爱的新浪网的网友朋友大家好，欢迎收看健康频道的《养生坛》节目我是主持人王莹。随着糖尿病患者越来越多，让更多人开始关注糖尿病，今天请到专家介绍和了解糖尿病，武警总医院普外科副主任医师北京市糖尿病防治协会理事高宏凯，欢迎您高主任。

　　高宏凯：各位新浪网的网友们大家下午好。

　　主持人王莹：高主任首先请您帮我们介绍一下，现在得糖尿病的人有多多？什么又是糖尿病呢？

　　高宏凯：从全球来说没有一个国家能幸免，不管发达国家、发展中国家都是高发的一个疾病。中国2010年的统计数据中国人群9.7%的发病率，大概在9240万左右，这个事非常令人震惊，全球这个趋势持续增加，全球应该是2亿到3亿的人群。去年世界糖尿病大会上报道最新数据，这个数据中国比9200万还要多，肥胖人群再加上，中国有2亿人是糖尿病和糖尿病潜在人群。

　　主持人王莹：高主任我们有没有做一些调查和研究，为什么得糖尿病的人是越来越多？

　　高宏凯：这方面研究相对是比较多的，因为糖尿病是个重大疾病，包括中国很早在慢性病报告里，把它列入目前阶段是危害人类健康的公共健康问题，投入力度研发力度很大。影响糖尿病发生原因很多，有的人说糖尿病是一个现代社会的疾病。

　　主持人王莹：吃的太好了。

　　高宏凯：对，吃的太好了，运动太少了，这是一个原因。总体来说一个慢性疾病发生原因可以分三类，其中有一个原因就是遗传背景的问题，遗传背景的问题是我们基本改不了，慢性病发生几率在50%左右。另外，所处的生活环境，像水源、土壤、食物这些因素我们基本改变不了，占20%左右的原因。

　　另外一个就是生活行为习惯的问题，这里包括很多，随着现代社会高度发展，大家工作节奏越来越快，我们很多丧失了跟大自然进一步深入沟通的机会，平常现在上班也不走路了，也不骑自行车了，食物越来越丰富，不仅是吃饱的问题是如何吃好的问题。但是在生活质量改善以后，如何吃好很多人不会做的很好的这样一个情况，这样导致什么？营养过剩，高脂血症肥胖，再加上社会压力生活节奏快，加上熬夜精神紧张，在现代社会这种发生几率非常高。这样的话越来越多的人患糖尿病。

　　主持人王莹：我们发现您在讲得糖尿病的因素当中，有一些因素是可以控制的，但是有一些因素是无法控制，您说的遗传因素，这又是我们无法控制的，但生活习惯的改变，可以做到比较科学合理的生活的规律一个习惯的掌握。

　　高宏凯：是。

　　主持人王莹：像得糖尿病一般会分几个型号吗？

　　高宏凯：糖尿病分四个类型，平常接触最多的是二型糖尿病，还有一型糖尿病、妊娠糖尿病还有低发的，这些里二期糖尿病占最多占90%以上，一型糖尿病比较多见，妊娠糖尿病是我们关注的人群母亲孕妇。特发是跟治疗密切的，这些治疗更差一些，主体人群是二型糖尿病。

　　主持人王莹：一型糖尿病是什么情况呢？

　　高宏凯：一型胰岛功能衰竭很明显，起病年龄比较早，15岁之前发病，胰岛功能减退很快，年龄比较轻，消瘦比较明显，这是它的特点，胰岛功能减退明显。

　　主持人王莹：但应该是个案是少数？

　　高宏凯：少数，应该是在10%左右，发生几率比较小，中国人群发生几率比较小，欧美国家一型糖尿病发生几率比较高。

　　主持人王莹：妊娠糖尿病，妊娠期如果孕妇有糖尿病，会不会为她以后得糖尿病埋下隐患呢？

　　高宏凯：是的。我们曾经在前面的一次健康教育上谈过这事，对很多孕妇我们医生问，你希望生一个体重多大的一个婴儿，很多人都说要生个八斤以上的，生个大胖小子，觉得这孩子多健康，其实不是这样的。胎儿发育完全成熟，标准是5斤，2500克以上是正常的，8斤以下是很好的体重，太大巨婴是增加母亲患糖尿病的几率的。

　　在妊娠期各大城市产前检查非常规范，产前检查是可以筛查出妊娠糖尿病的。妊娠期血糖正常，妊娠结束后还正常，这样的病人容易患糖尿病，在妊娠期有一个生理特点，她的生理性胰岛素抵抗加重，妊娠中期这时机体要拮抗胰岛素发挥作用，倾向血糖升高，有利于营养物质通过胎盘传递给婴儿，这是生理现象，如果过了这个情况生理现象减轻或消失，血糖还是过高，定义为妊娠期糖尿病。

　　主持人王莹：我们说说常见的二型糖尿病，怎么为它定义的呢？

　　高宏凯：二型糖尿病是生活行为性疾病，或者称为行为性疾病。刚才说了几大原因，遗传背景改变不了，生活环境改变不了，但是健康的生活饮食习惯可以改的，可以遵循健康的生活方式的，这个是行为疾病的一个特点，它是跟一些慢性疾病发生是密切相关的。举例子，最常见是活动少。

　　主持人王莹：经常坐着。

　　高宏凯：对。经常坐着或者是出门开车上班就电梯，基本上一天能量消耗很少，这样产生问题就是能量消耗很少摄入量没有减少，这样每天能量是净剩的，净剩储存方式是脂肪，脂肪累积一定程度肝脏超过它的代谢能力，沉积在肝脏周围腹腔内脏器，慢慢病人就胖起来，高脂倾向游离脂肪酸，血脂增高以后会拮抗胰岛素作用，如果病人胰岛功能相对比较好，能应对胰岛素抵抗这个现象，胰岛素抵抗用通俗方法解释，正常的过渡的分泌胰岛素，仍然达不到正常量的胰岛素的作用，这叫胰岛素抵抗，可能分泌2倍、3倍、5倍、10倍的胰岛素量达不到正常胰岛素作用，这是胰岛素抵抗，胰岛素不好使。由于肥胖生活习惯上逐渐导致胰岛素抵抗，慢慢胰岛功能如果能拮抗这个现象，病人不表现出糖尿病，这是糖尿病前期，没有进入到胰岛功能下降阶段。

　　如果胰岛功能已经承受不了这样的过渡分泌，就进入了临床的糖尿病期间，这个时候才是我们真正在临床上看到的糖尿病的病人。所以说我们还有一个名词定位，这个人群叫糖尿病人群，还有一个糖尿病前期，糖尿病前期这个人群是我们最好行为干预的一个人群，严格意义上这个人群目前不算病人。

　　主持人王莹：通俗理解比较好治的时候。

　　高宏凯：对。没进入临床，可能通过生活行为方式的干预，这样病人可以退回到正常人。

　　主持人王莹：人家都说糖尿病很难治的。

　　高宏凯：对。看什么时候。

　　主持人王莹：前期。

　　高宏凯：糖尿病前期或者糖尿病早期刚刚发现的时候，治疗有两个最好的时间，潜在人群要把握住两个黄金时期，第一个是初诊糖尿病的8-12年，这10年是治疗糖尿病最好的时候。第二个黄金时期是出现第一个并发症，糖尿病并发症的时候，这是第二个黄金时间。这两个时间治疗好，决定病人预期的生命不会受糖尿病并发症困扰，可能达到正常人的健康寿命。

　　主持人王莹：糖尿病会引起什么样的并发症呢？出现第一个并发症，看来不止一个并发症？

　　高宏凯：对。糖尿病并发症的本质是血管病变，咱们可以回头想一下，我们身体里有哪个地方是没血管的。

　　主持人王莹：跟血管有关的都会有病发的情况。

　　高宏凯：分两块，一个是大血管病变，冠状动脉、下肢动脉、颅内动脉，动脉组织比较粗大的大血管动脉，这些发生病变心梗、脑梗，下肢动脉闭塞，听着比较恐怖。还有微血管病变，微血管病变是小的血管毛细血管病变，这个比较常见，眼病，四期可以导致失明，糖尿病肾病肾小球病变最后可以导致透析，在透析里四分之一左右病人是糖尿病肾病，这个数据是非常可怕的，这个是糖尿病的微血管病变，导致病人两个结果，一个是致残一个致死，大大降低预期的数量和结果。这是为什么我们积极治疗糖尿病的原因。

　　主持人王莹：一开始我们觉得糖尿病是一个慢性疾病没有当回事，一听您说的并发症，您制作一个表格，如果没有糖尿病，每年花比较小的数字保持自己身体状态，如果有并发症，不同的并发症有不同花费成本？

　　高宏凯：对。在健康教育中给病人讲过，糖尿病有并发症和没有并发症时治疗花费几率。这个图表如果没有并发症的话，年投入控制血糖的治疗费用大概是在四千元以下，可能以千元为单位计算，用不同药物差别比较大，千元以内。如果出现肾脏病变、眼病、神经系统病变、骨骼病变、外周神经病变，出现这些病变，年治疗费用从千元升到万元。

　　主持人王莹：特别有肾病的糖尿病并发症，有四万多块钱每年的治疗费用。

　　高宏凯：对。有可能做透析，透析是维持生命，如果不做透析生命难以维系，这个治疗是保命的问题。

　　主持人王莹：一定要在早期把糖尿病控制住，早期糖尿病有时间表现，如果发现身体不适及时去就医比较好？

　　高宏凯：是。这里有两个方式建议广大网友和可能的潜在人群关注，第一是注意健康体检，随着生活节奏的增快，咱们可能在45岁左右，基本上每年都要做一次全面的健康体检，有针对性的做一些慢病的，结合自身家族史有目的体检。

　　再一个糖尿病早期，特征性不强的表现，举个例子，有的人可能是发现经常这段时间经常是这个地方长一个包，那个地方长个疖子，那个地方长个红疙瘩，是不是睡眠不好。

　　主持人王莹：一般不太重视。

　　高宏凯：有的形成脓肿切开，医生说查一下血，发现血糖高了。是糖尿病引起免疫功能系统减退的表现，皮肤比较严重的这是一个。还有一个女性发生几率大，尿道炎，男同志也可以出现，尿道炎症是局部免疫力低下的问题。这是非常早期的表现，另外一个因为糖尿病，中国讲糖尿病这三个字说的是非常典型，实际上就涵盖了糖尿病的主要表现，尿里带糖。

　　主持人王莹：尿糖的病。

　　高宏凯：因为尿里头含糖比较高，含糖高的同时含蛋白也高，所以病人在小便时会出现一个现象，尿液进到小便池以后形成很多泡沫，尤其男同志更明显，泡沫久久不消失，以前是这样的，含糖份比较高。

　　主持人王莹：这个自己生活中可以识别。

　　高宏凯：再明显，小便滴在地上以后会发黏，鞋踩了发黏。

　　主持人王莹：这血糖得多高啊。

　　高宏凯：一型糖尿病，尿糖程度非常高。这是属于临床早期，我们在临床如果发现已经到这个地步，血糖已经异常，血糖异常有个标准，空腹糖尿病人标准空腹是超过7.1，餐后超过11.1，这个以上是属于异常的。到了这个阶段的时候，往往病人的胰岛功能已经减退了一半了，这个数据也很可怕，如果这样的情况下，你这个时候来算这叫什么？这叫发现糖尿病，但是跟另一个概念就是发病，糖尿病的发病不是一回事。发现不等于发病，如果我们从发现那个时候往前推，大概大多数病人都能往前推到三到五年。

　　主持人王莹：他这个潜伏期还挺长的。

　　高宏凯：挺长。三到五年病人已经出现胰岛功能的减退了，减退到一定程度，病人才出现糖尿病。

　　主持人王莹：他发病会有什么样的表现呢？

　　高宏凯：最主要的，你说这个现象，二型糖尿病表现出很有意思的，我们以为糖尿病病人血糖高，尤其二型糖尿病一开始早期病人表现不是血糖高是血糖低，这个很有意思，病人在下一次进餐之前，上一次早餐吃完了，本身11点吃饭，今天有时12点吃饭，到快吃饭之前开始出现难受心慌出冷汗，有的人没力气软瘫起不来了，吃点东西好多了。这时是一个低血糖的表现，为什么出现低血糖，在二型糖尿病中，它的发病机制主要是胰岛素抵抗，胰岛素不好使，机体对抗这种不好使，分泌更多的胰岛素，比原来多几倍，这样期望通过这样的作用，能把血糖控制下来。但是这样出现问题是什么，胰岛素水平非常高，我们叫高胰岛素血症。如果这时血糖因为高胰岛素血症，糖份摄入量跟胰岛素不匹配，前餐进食糖份消耗差不多，胰岛素水平很高这时把血糖过渡压低了，这样情况就出现低血糖血症。有些病人早期出现低血糖的表现，过了这个时候，胰岛素敏感性进一步下降，不会出现低血糖一直高，这时真正进入临床糖尿病期了。

　　主持人王莹：这样说糖尿病病人他们在饮食方面应该特别注意，吃东西应该特别讲究，因为它跟血糖血压都有直接关系。

　　高宏凯：对，是的。因为机体来说，机体对于它整个全天的供能主要是糖，糖是人体最主要供能物质，尤其像脏器组织，脑组织是百分之百利用糖，糖尿病人群是利用糖障碍，导致能量代谢障碍，导致人的状态全天出现低能量状态。这样的话长期下去以后，激发一些功能的改变，这就是糖尿病的相对开始早期的出现的一些表现的机理。

　　主持人王莹：高主任我觉得这样好矛盾，一方面大脑的机能运转需要糖，另一方面糖尿病患者不能过量食用糖，两者矛盾怎么解决？

　　高宏凯：两者找一个平衡，建议糖尿病治疗上讲五驾马车，这个名词大家很多人都知道，第一个是糖尿病健康教育。像咱们现在做的就是健康教育的事，这是第一个，让病人了解糖尿病是什么病，为什么出现，然后如何防控。应该树立一个观念糖尿病是可防可控的。

　　主持人王莹：不是不能根治的。

　　高宏凯：我们可以治愈的，可以防住的，这是健康教育这是第一个。第二个是饮食治疗，刚才说到我们一方面需要糖，另一方面限制糖这个很矛盾，我们怎么办？我们一日三餐定时定餐定量，每个时间点我需要吃多少定量，在这个量基础上才能其他方式干预血糖稳定。

　　主持人王莹：不能暴饮暴食，不能生活没有规律。

　　高宏凯：不能不吃，饥一顿饱一顿都是增加胰岛负担的问题，定时定量在糖尿病人群更加重要，血糖没有达标时，像含糖量高的食物，西瓜、巧克力比较甜的水果都不能吃。血糖控制达标标准空腹10毫摩尔以下，这个线以下适当水果可以吃，没有达到这个标准适当要控制。

　　第三个是运动治疗，现在很多在城市居住人群，活动量是越来越少，基本上就是一个静息的能量消耗，这种静息的能量消耗就像一瓶啤酒的热量，或一个汉堡的能量相当于一天静息能量消耗。假设今天喝了一瓶啤酒，男同志喝了一瓶啤酒，其他再进食的能量是多余的，啤酒肚不是喝出来的是攒出来的。

　　血糖监测，像开车时要瞭望看路况，我知道是过高还是过低，如何修正到正常范围。第五，最后一个才是药物治疗。往往很多人只看到第五个，前面四个忽视了，所以决定很多血糖是难控制的。

　　主持人王莹：我们把药物治疗放在最后。

　　高宏凯：对。这里又表现出一个思维方式的问题，我们在心理学上讲，有一个叫归因分析的问题，如果只看第五个，叫外归因方法，把所有事说成别人的事跟自己没有关系。

　　主持人王莹：糖尿病还是跟自己切身情况最有关系，像糖尿病病人做什么运动比较好呢？

　　高宏凯：这也是非常实际的问题，糖尿病病人运动注意两个形式，第一个形式是每次饭后吸收糖的高峰时候，这时候活动我们要尽量的不要吃些甜点不要坐下躺下，轻度活动，只要活动起来就行，不限于什么形式，哪怕收拾碗筷擦地，都行。起码减低吸收的速度，这是第一个形式的运动。

　　第二个形式运动，单独找一个时间做有氧运动，中等程度的有氧运动，这是指中青年以下，如果老年人快走就可以了，体能稍微多一点就行了，老年指60岁以上的。游泳、打拳、跳操、跳绳都可以，贵在坚持，不能三天打鱼两天晒网。运动治疗上，建议病人每次运动开始时，少吃一口食物，曾经出现过运动以后低血糖现象发生，之前一定要少吃食物，减少运动以后低血糖反映。

　　主持人王莹：这是运动注意的事项，高主任您在临床上治愈了很多糖尿病患者，能不能举个例子，治愈患者的过程，需要注意的一些问题。

　　高宏凯：我这里有一个有代表性的病人，这个病人是北京市的一个病人，是个女病人。应该是在治疗时，在30岁。她因为是女性，女性都有想做母亲的愿望，她因为患糖尿病不可能，没法怀孕。这样的因素是很困扰她的，糖尿病治不好不可能怀孕，而且怀孕也可能终止妊娠，因为糖尿病的原因。这个病人是我们10年做了手术治疗糖尿病的病人，手术后半年左右血糖完全恢复正常，后面按照计划正常怀孕了，整个妊娠期血糖非常正常。我们给她曾经做过动态血糖监测整天全天血糖非常平稳，这个病人预产期今年7月24号。

　　主持人王莹：快到了。

　　高宏凯：快到了，整个妊娠期我们跟踪这个病人，从2个月4个月8个月，在这个病人身上，我刚才说的五驾马车治疗方式在这个病人身上体现的非常好。

　　主持人王莹：病人一定要配合医生。

　　高宏凯：对。我们要求这样的病人，应该至少做半个大夫，至少在糖尿病方面能讲出个一二三，如何治疗应该心中有数，这样才能知己知彼才能把血糖控制好，糖尿病不是不能战胜的，最大障碍是自己，要能战胜自己，这个问题就不是问题了。

　　主持人王莹：我们一直提血糖的问题，血压对糖尿病有什么影响？

　　高宏凯：血压对糖尿病的并发症来说，绝对是为虎作伥的效果，这两个之间是互为因果影响，高糖往往伴随高血压，高血压人群往往是糖尿病人群，高糖加高血压对血管损害，导致并发症出现更早甚至更重，我们一定要求血压控制平稳。

　　糖尿病人群我们建议，两个都要兼顾，或者并发症更兼顾。血糖和血压，我们控制血压时，一定要讲到降压药对血糖要减少干扰，降压药对降糖作用有协同这样的药物是首选的。现在西医诊疗模式，糖尿病并发症是分开考虑的，这种模式肯定慢慢要转变，糖尿病是全身病控制血压要把血糖控制好，控制血糖防止血压升高，一个篮子这些东西放在一起考虑，这样的思维方式，综合控制全面达标，这些问题全控制好了以后，才能真正防止并发症的出现，血压和血糖必须同时控制好。

　　主持人王莹：因为它都是影响糖尿病的指标，应该把它控制在合格的位置上。

　　高宏凯：对。

　　主持人王莹：得了糖尿病以后，有些患者极具消瘦，这和什么有关？

　　高宏凯：这个现象确实很常见，这种现象有两种情况，如果是这个病人他自己主动的控制饮食，可能过左了什么东西都不敢吃了，他想一吃多了血糖上升，我干脆少吃。这是在19世纪糖尿病最好治疗方式是饥饿疗法，糖尿病不让人吃，血糖容易控制，这样导致营养不良，控制过渡营养不良，可能出现消瘦。如果营养不良这个问题凸现严重了，反而更加重胰岛功能。

　　还有一个疾病本身导致能量代谢障碍，刚才咱们说糖尿病病人表现主要是糖不能被利用，但机体还要利用糖，糖源源不断从尿中排除，机体还需要糖，机体开通另外一个通道，把蛋白质分解产生糖，内生糖。产生过程中产生垃圾，酮体，糖尿病酮症是这么来的。在这个过程中消耗脂肪消瘦明显，一型糖尿病或初发时，病人表现是快速消瘦，能量代谢障碍自身组织被消耗这样引起瘦。

　　刚才说两种瘦的情况，都不是有计划去控制体重，这样都不代表是血糖控制好的。

　　主持人王莹：所以我们还是要用科学的方法，我们的五驾马车。

　　高宏凯：对。

　　主持人王莹：一定要把这五驾马车利用好使用好，才能有效控制好糖尿病。对于今天的话题，高主任节目最后您再做一个总结，如果有特别提醒网友注意的，在这里请您跟我们说一下。

　　高宏凯：希望大家增进信心，第一针对糖尿病高危人群，我们防止他们出现，应该防更重于治。这是第一件事。第二件事如果已经出现糖尿病不可怕，只要不让它出现并发症，也依然可以过正常人生活，这是第二。第三，如果已经出现并发症了，也不要悲观，因为什么？并发症不见得就一定会威胁到你的生活质量和预期寿命。如果你能防止并发症的进一步加重，不让它出现心梗、脑梗、下肢闭塞、糖尿病肾病，不让它出现那个地步，糖尿病没有什么可怕的，依然可以过正常人生活，这叫我们的糖尿病的三级预防。所以说希望大家能从中受益。

　　主持人王莹：谢谢您，高主任，让我们进一步认识和了解糖尿病，让我们更好的防治糖尿病，谢谢您，在这里也感谢各位网友的收看，再见。