杨明：而且他有时候就给你好比一块鱼，然后一块西红柿，或者几片蔬菜，你想多吃呢，也没有了。他给你搭配的特别合理。我看国外他们很多，他买什么东西，他都仔细的看，上边有多少成分，多少热量，都标好了，然后他们也知道一天我大概的饮食，我多少多少千卡热量，然后我要多少运动，能消耗多少，他们在这方面我觉得都成了一个常识了，咱们国家都没有。咱们国家我前一周看了一个专家讲，说一根油条的热量是多少呢，你吃了以后你要走6000步还是8000步才能消化，当时我就傻了，我说要是这样的话，不能吃了，你一根油条吃了得走8000步，那哪儿走得了，消耗不了啊。然后吃一个冰激凌是多少，但我就觉得他那个，一个姓陈的教授，他的那个应该科学化、量化，然后给老百姓宣传，然后你在媒体啊，尤其你们频道，宣传完以后，大概早餐是多少多少热量，然后你吃这个早餐要消耗多少多少热量，你才能平衡。

　　主持人：就是做一些更加实用价值的小提示？

　　胡扬：这方面研究，日本做的挺好的，各方面还有体育锻炼，包括拖地多长时间消耗的能量多少，你在熨衣服能量是多少，你洗碗大概能量消耗是多少，你这样把那些一加起来，一天的能量消耗就出来了，就根据你吃饭做一个很好的平衡。

　　主持人：比如晚上吃多了，我就可以拖拖地，收拾收拾屋子。

　　胡扬：我觉得这点做的很细，咱们应该向人家学习。

　　主持人：我觉得刚才杨老师的也很好，还有胡老师说的，就是大家去定量定餐，成为一种习惯，我觉得这种习惯养成，是不是有助于咱们以后不会觉得，我今天吃这个东西好累，或者说还要去看标签，去看标价，标多少多少卡路里什么的，是不是就应该从习惯上去不断养成？

　　胡扬：对对，生活习惯。

　　主持人：就好像回到杨老师说的，小孩从娃娃抓起，无论是运动也好，还是饮食也好，都要从娃娃抓起，从孩子们去入手。

　　胡扬：非常重要。

　　杨明：我觉得应该是。

　　“体医结合”，打破壁垒促健康

　　胡扬：现在这个全民健身影响到大众健康，大家都很重视。你看国家体育总局也很重视，卫生部也很重视，两方面都很重视，但是现在体制上的原因，它是分割管理，那么在大众健身的促进上面，实际上有很多工作是交叉的、重叠的。另外还有可能就是医卫部门有医卫部门的优势，我们体育部门有体育部门的优势。比如说像这个社区，你有慢性病了，医生肯定建议你锻炼，但是医生建议你锻炼，不知道怎么指导你锻炼。他需要一些体育方面的。那么体育的知道怎么去锻炼，知道方法都知道。但是针对这个慢性病人怎么去锻炼，他又不知道了。所以这个上面应该有一个很好的衔接。所以我今年还有一个提案就是要进行体医结合，促进全面的科学健身，要两个结合起来。

　　主持人：我觉得今天这个聊天特有意义，除了把步行日聊出来了，然后把咱们另外一个非常重要的提案也说了，您说一说。

　　胡扬：我觉得这方面必须要两方面结合起来，这个健身才能更加科学。这个也是一种吃动平衡。

　　主持人：对，因为患者作为一个群体，他也有一个吃动的平衡需要。那就是您刚才说体医结合，体育的人怎么去倡导一个正确的锻炼方式，咱们医务人员就是从疾病的角度出发，要做哪些体育锻炼是有助于疾病状况的改善。

　　胡扬：对，两方面要结合起来。

　　主持人：您肯定有很多想法，我觉得，您这样提出就肯定有很多想法。跟大家分享一下。

　　胡扬：基本就是这些内容。吃东西就刚才讲了，特别是对慢性病人，除了你医疗上的措施以外，你还必须要有锻炼，因为刚才说慢病形成的原因就是锻炼不足。

　　主持人：是不是可以这样说，医生在看处方的时候，特别对于慢病患者，除了一些药方，怎么去治疗的一个方子之外，也告诉他，你每天就要走多少路？

　　胡扬：哎，怎么去锻炼。实际上给他开这个方子的时候，最好有两个人同时开处方，一方面是医疗处方，一方面是体育上面的处方。当然这方面这个是其中之一了，像苏州有一个叫做健身卡吧，叫什么健康卡

　　主持人：慢病的管理上，除了正确开一些常规的药之外，也要给他开一个，或者给他说你要办一张体检卡，或者定期要回来跟我反馈你的运动项目对你身体有什么样的变化，有什么样的感受。

　　胡扬：现在还有一种，就是运动过程中，老百姓好多是喜欢去运动的，意识增强了，但是还有运动风险。有运动猝死，这些风险怎么去预防，我觉得也需要体育和医疗部门的结合。像日本这方面做的很好，他首先你要到这个健身房来锻炼了，然后首先有大夫来进行体检，然后根据你的体检情况，有运动指导师或者教练，出具运动处方，再和医生讨论，两个共同给你一个运动处方，这样就很科学，防止了运动风险的发生。这也是体医结合的一个方面。另外从教育方面也是，应该要培养复合型人才。

　　主持人：我觉得又回到咱们主题了，平衡。

　　胡扬：要懂医，要懂得运动，在医学院的学生培养，都应该有这方面的。

　　主持人：就好像咱们大脑的知识不能光装医学的，或者光装体育的，要平衡一下，装一个全方位的这么一个知识体系。

　　杨明：现在我觉得这几年真的变化很大，原来像我们新华社体育部全民健身谁关心，我们真不关心，没时间，没人管，谁跑那个，跟金牌也没关系。这两年真的不一样，大家都关心这个。

　　主持人：因为现在铺天盖地、扑面而来的有很多对于这个健康这两个字，还有咱们说的吃动平衡等等，一系列关于健康问题的关注度，真是与日俱增，越来越多了。
胡扬：经济发展到一定程度肯定是这样，大家可以有精力去管这个事情。关键现在是像杨老师讲的，慢病发病率这么高，近3亿了！这个我记得《人民日报》1月5号有一版，现在精确的慢病是2.6亿。

　　每一天都应是步行日

　　主持人：吃动平衡，吃动健康秀，健康不应该作秀，而应该让所有的人去享有健康。步行日5月11号这个倡议，胡老师肯定是有了很多的心血和心思。这时候我想问胡老师，你提出来了，您对5月11号这一天，在您构想里，有没有觉得它应该怎么去推行，怎么样去倡导步行？

　　胡扬：我觉得这个5月11号，实际上只是一个概念性的东西。前面讲，它只是一个概念性的东西。通过5月11号这个步行日的设定，能够提高大家去锻炼，去合理的膳食，来达到健身健康的目的。实际上是一个象征性的东西，所以在这一天，我觉得建议咱们从国家层面，从各个部委，应该联合搞一个声势比较浩大的步行日的活动。不仅政府，各个层面都去做，增加这种宣传，提高大家的意识。当然其他的有些单位有条件的话，他可以设定步行道啊。

　　主持人：您说的这个步行道，我觉得，省得堵车了。

　　胡扬：另外在这个步行道上面可以设立一些提倡步行日，或者吃动平衡这些标语、常识，这样你让大家在这个步行道走的同时，还可以学习到一些知识。当然另外还有一个比较大的，我觉得市政建设，市政建设也很重要，就说现在好些地方，汽车的道路越来越宽了，人行步道越来越窄了，而且安全性也不大好，有些占道的，这些方面如果能配合上，给大家步行能有一个安全的，甚至环境更加美好的道路，让大家步行去了，我觉得这个可能也很重要。

　　主持人：我都想到5月11号，不光是一个511，而像是5加了一条通常的步行大道。这真是康庄大道，迈向健康的康庄大道。

　　胡扬：实际上511应该是365天天天应该有的，天天都应该有511。

　　主持人：每个月都有511。

　　胡扬：我要去吃动平衡，我要运动。

　　杨明：我觉得这个健康，说这健康路径，其实这个道，前一阵咱们国家也搞过，健康路径，后来我注意咱们北京市好多地方弄几个小玩意，健康器械，在一个角，后来我注意都是一些老头老太太，而且后来前一阵我们还报道过，就是修了很多，花了不少钱，结果很多都坏了，也没有维修，然后玩儿其实效果并不好，真正调查了以后，大家还是愿意我走。走的呢，那我就觉得应该设计一点，哪些安全一点的，或者设计出哪些路径，在现有的。

　　主持人：就是好像也可以探寻一些安全的行走路径？

　　杨明：对，后来我发现有些北京这个步行族已经形成了挺大规模的。

　　胡扬：不少了。

　　杨明：不少了，他们有的时候就是好比周末，周末他们现在就征集什么最佳的长走的路线。有的我发现，开车或者骑车去了，大家约好了以后，然后从哪儿哪儿走，或者水库啊，从郊区，其实我觉得也挺好的。你平时上班的，上班族的，我觉得走一走也挺好。我们新华社现在我发现，走路绝对是第一运动。我觉得步行是中国人绝对的第一运动。是参加人最多的。中午很多你一看绕着西单走的，基本上都是新华社的。

　　胡扬：当然有好多人是在散步，也是走啊，但是要把散步改成快步走。

　　主持人：这个速度再加上去。我觉得刚才胡老师这意思就是什么，告诉大家5月11号，尽自己所能，尽最大的一个能量，不一定光是步行，要把健康运动的意识，这种吃动平衡的理念，去深入人心的开展起来、树立起来。刚才胡老师说了，希望咱们从上到下，都要声势浩大的出台一些措施也好，或者说执行也好，然后把咱们这个平衡也好，把咱们这个5月11号开展起来，那杨老师是不是觉得我们某些高校，因为校园环境比较好，比较安静，像一些大的高校是不是可以某种程度上来说，从教育上来说，也可以做一个试点或者倡导呢？

　　杨明：我觉得高校最适合了，因为大学的校区一般都很大。原来我们那时候就骑自行车，其实你要有意识一点的话，你就走着就行了，每天从宿舍走到图书馆，或者走到教室。来回每天你没时间去操场健身、跑步、玩儿的话，你就走这个一天我估计真得差不多有一万米了。

　　主持人：您说这个我想起来我大学，那会手机还很少呢，出行基本靠走，叫人基本靠吼。看来咱们是不是应该提倡回到那个时代，是不是也挺好的？

　　胡扬：我觉得挺好的。

　　胡扬：篮球场、网球场都对社会开放，然后学校晚上走路的人，快走的人都是周围居民。我觉得做的还真不错的，但是有些高校，当然他从安全考虑，把的特严，根本没有什么进不去。其实我觉得应该对老百姓开放，让大家在里面快走，健身，为老百姓健康做贡献，我觉得应该是这样。你只要有合法的身份证，你就可以进去。现在有些高校管的很严，你身份证都不行。

　　主持人：您说这个我突然想一个特别好的办法，不知道对不对，也是聊天，就是以后您说提高全面健康素养，然后树立人们吃动平衡，健康意识的概念，以后这个作为一个考核指标，每个人拿着身份证去进大学校园也好，或者进散步场馆，或者咱们这个511康庄大道运动大道也好，刷一次卡，刷一次身份证，以后你刷了多少次，代表你健身意识有多高，或者是整个健身数量有多少，然后也是作为一个客观的价值评判体系。

　　主持人：咱们基本上这个访谈就快结束了，以后还希望大家一块儿更多的这种聊天，聊更多精采的话题。我想最后请两位老师能不能一句话给大家一个什么意见，或者您想说什么，用那个《小崔说事》实话实说，最后一句了，发自肺部的。

　　胡扬：要我说就是吃动平衡，促进健康，这是我的提案。

　　主持人：吃动平衡，促进健康，特别好。

　　杨明：那我就吃动平衡，走向健康。

　　主持人：那咱们就一块儿站起来也走起来，吃动平衡，走向健康！

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